Ponovo usvojen predlog da Novi Sad dobije spomenik nevinim žrtvama 1944/45.

Kao neko čiji je deda nastradao u jednoj od tih izbegličkih kolona, a ništa loše u životu nije uradio, slažem se da treba da postoji spomenik. Mi ni ne znamo gde mu je grob. Završio je u nekoj grupnoj grobnici. Žrtve su svi koji su stradali a da to ničim nisu izazvali. Iščuđavanje je blisko ljudima koji mali ili nimalo znaju o tim vremenima. Taj ko misli da je moj deda kriv samo zato što nije bio Srbin i što se plašio kolektivne osvete, je budala.

Pitam se koliko procenata drugih, prvenstveno Jevreja, Srba i Roma nije preživelo hrvatske, nemačke i mađarske logore i okupaciju? Ako već govoriš o ciframa iznesi i druge cifre, pa uporedi brojke. Svaki novosadski Mađar i Nemac, koji se u ono vreme nije pobunio protiv bacanja svojih nevinih sugrađana pod led je saradnik okupatora što se mene tiče, osim onih koji su tajno čuvali svoje komšije po podrumima i tavanima, a bilo je i takvih.
Poenta je da se poslednjih godina radi žestoko prekrajanje istorije u korist nacista, fašista i njihovih saradnika, jer šta su današnja EU i Amerika nego države podignute na pepelu sada vaskrslog nacizma? Ovaj put je taj nacizam još gori, jer je prikriven, ubija polako, daje ti "slobodu" a u stvari si rob najgore vrste, a čitavom mašinerijom upravljaju izabrani bezumnici koji ne znaju za ništa drugo nego za svoje guzice i poslušnosti svojim gospodarima.
Puca mi *** za komuniste i njihovu pogubnu ideologiju, ali me je itekako briga za sav hrabri i pošteni narod NOB-a koji je ginuo i trpeo da bi oslobodio ovu državu od toga zla, a sada se uporedo sa njihovim žrtvama stavljaju nacisti...
Moš' misliti, "svim žrtvama 44 i 45 godine"... Još imaju hrabrosti da misle da smo svi budaletine i poturaju nam "sve žrtve" u nazivu. Neka na njemu piše "Spomenik stanovnicima Novog Sada koji su stradali od nacista 44-45" i niko neće praviti problem.
Rat je bio, svašta se dešavalo, ali ovakve stvari su sramota.

Spomenik nevinim žrtvama civilnog stanovništva mađarske nacionalnosti 1944/45 već odavno postoji u Čurugu. Podignut je negde u Junu 2013 god. u prisustvu Tomislava Nikoliča i Janoša Adera, Irineja,katoličkog sveštenika i ostalih. To je bio čin pomirenja dva naroda.

Kao potomka ljudi koji su krvarili, gladovali, izgubili prijatelje imporodicu, da se ova zemlja oslobodi fašista, grozim se i same pomisli podizanja spomenika nekakvim "nevinim" žrtvama. Nevinih žrtava je svakako bilo, ali žrtava rata. Žigosanje partizana, NOB-a i komunista kao zločinaca, mohu samo neonacisti i sociopate, koji žele time da relativizuju zličine svojih predaka i političkih istomišljenika. Kad ih sledeći put budu nazvali fašistima i zločincima, oni će uprti prstom u ovaj spomenik i reći da nisu oni najgori(iako jesu).
Baš bih voleo da vidim u nekoj Francuskoj, Danskoj, Rusiji i sl. Da se dižu spomenici "nevinim" žrtvama oslobođenja. Eno Kina je puna spomenika jadnim japanskim žrtvama.
Inače, predlagači ovog spomenika su u više navrata dovodili neonacističke grupe iz Mađarske u Vojvodinu, da drže govore, sviraju i druže se, pod maskom promocije mađarske kulture. I svako ko podržava podizanje ovakvog spomenika je nedvosmisleno simpatizer nacizma. Bolje bi bilo da se malo posvete, u najmanju ruku, održavanju već postojećih spomenika žrtvama silnih ratova, koji su se vodili na ovim prostorima, kad već nisu u stanju da podignu spomenike onima koji su se borili za oslobađanje ove zemlje i onima koji su na najzverskiji način masovno, industrijski, poubijani.
Za ovakav predlog bi u današnjoj Nemačkoj, ili Austriji, išli odmah u zatvor. Vreme je, možda, da se malo ugledamo na tu Evropu, kad već toliko silno želimo da smo članica.

koje bre nevine zrtve ... oni koji su sluzili nemcima pa se preobukli i glumili nevinasca

Bilo bi dobro da se uporedi koliko su oslobodioci iz 1918. pobili ljudi u vojvodini a koliko oslobodioci iz 1944.

zrtva je postala fasista a ne revansista
da bi se izbeglo sve nije trebalo praviti jugoslaviju

spomenik se zove nevinim zrtvama
spomenik nije nazvan nemcima i madjarima.
100% je useljeno u njihove kuce.
te kuce se sada ubrzano ruse i bas je pitanje zasto a sigurno nije zbog napretka

posto se gadite na ove starije kuce sa nekoliko porodica-komunisti su ih izdelili pa naselili

kuce sa zivim naslednicima se daju u javno vlasnistvo da bi se izbegla restitucija kao dvorac esceg ili kompleks kod piros cizme

srbija je nacisticka drzava i to je dokazala pozivarima 90-ih posto ih je selektivno slala

... je izabrana lokacija? Ako je bilo streljanja kod brodogradilišta zašto tamo ne dižu spomenik? A da, pa tamo Galens treba da zida zgrade.

Kakva dva istoričara ti i ovaj Limanac...čuj imao sam rođaka Srbina koji je otišao u Nemačku da se prijavi u SS jedinice....e, usra*ću se od komentara....a, da...da znate spomenika biti neće.. probajte u Čurugu!!

"Nevine" Švabe ?!?!? Pričajte mi malo o tome. Na teritoriji današnje Vojvodine živelo je oko 350000 etničkih Nemaca. 1942. godine je u DOBROVOLJAČKU SS diviziju stupilo njih 15 - 20000.
Da se igramo malo statistike? Uz Kulturbund i poluvojne radne jedinice kao i Hitlerjugend ispada da je iz SVAKE familije neko bio aktivno na strani nacista.

Digli ste glavu i lupetate malo previše. Meni se gadi podizanje takvog spomenika.

Mojoj babi su madjari uzeli zlato da nju i njenu familiju ne bi bacili pod led.
Normalno je da su se svetili madjarima i nemcima.

Nemojte da podrzavate reviziju istorije vi koji nemate pojma o njoj.

Bravo Limanac napisao si sve što se dešavalo i sve je to istina. Neko je napisao da su krivci već bili pobegli i to je istina. Ja sam imao rođaka koji je otišao u Nemačku i dobrovoljno se prijavio u SS i to kao Srbin. Nakon rata se vratio i odrobijao par godina i nastavio normalno da živi u Novom Sadu. Velika većina koja je bila na pogrešnoj strani nije imala tu sreću. Treba spomenuti da nije svako ko je bio na strani pobeđenih koljač i nečovek.

Da se dogovorimo oko Spomenika!
Koje Neprijatelj Naroda!
Uništavaj nas a vi još u 44/45oj!
Koče ovim Nevinima u Demokratiji diči Spomenik!

Molim te reci kako si dosao do ovog zakljucka: "Što se tiče saradnika okupatora onda su svi Rusofili peta kolona koju treba likvidirati"?

U Novom Sadu posle rata je bilo masovnih likvidacija i nisu samo saradnici okupatora likvidirani već svako ko nije bio po volji pobednika.Novosadska racija je dečja igra naspram masovnih likvidacija na desetine hiljada posle rata i u toku oslobađanja.Naravno da treba dići spomenik ali ne na periferiji već u samom centru da se vidi i da opominje da se ne bi desilo ponovo.Što se tiče saradnika okupatora onda su svi Rusofili peta kolona koju treba likvidirati.Naravno ništa nije crno-belo.

Od oktobra 1944 su partizanske jedinice počinile jezive zločine nad mnogo nevinih civila nemačke, mađarske i srpske nacionalnosti, baš tim redom.

Ne znam da li može do mozga da vam dođe činjenica da su partizani streljali u svakom mestu u Bačkoj SVAKOG člana Kulturbunda, a svi Nemci koji su preživeli streljanja su smešteni u logore. Procene kažu da je u oktobru i novembru 1944 streljano oko 20000 Nemaca i 6000 Mađara.
Šta mislite, da li su sačekali Crvenu Armiju i partizane oni koji su stvarno okrvavili ruke? Imali su nedelju dana vremena da pobegnu svi koji su bili pripadnici Princ Eugen divizije ili mađarskih paravojnih formacija.

Prema procenama oko 40000 Nemaca nije preživelo komunističke logore.
Više od pola umrlih su bila deca ispod 14 godina.
Svi koji su preživeli logore (a sve je trajalo 5 godina) su potom proterani iz SFRJ i oduzeto im je državljanstvo.

10000 Nemaca je iz Vojvodine isporučeno u SSSR kao robovska radna snaga. 40% ih se nije nikad dokopalo Nemačke i ostavili su kosti po rudnicima SSSR-a.

Crkve proteranih Nemaca su uglavnom u fazi raspadanja po svim manjim mestima u Vojvodini.
Na njihovim grobljima smo izgradili stambene zgrade, teniske i fudbalske terene, bazene i parkove.
Njihove fabrike i zemlju smo oduzeli bez naknade.
U njihovim kućama živi i dalje bar 20% populacije Vojvodine.

pa ako bi o 44/45 oj godini i streljanjima niko nije vise postreljao neg parizani, e sad ako imaju spomenik nevinim zrtvama da ga iskopiramo i mi, mada koliko znam za njih je ta tema davno zavrsena, fertik

Потребан је централни споменик југокомунистичком терору. Потомци часних партизана немају везе с тим...

"Kažimo da do danas istoričari nisu dali jasnu i nedvosmislenu ocenu o dešavanjima u Novom Sadu na kraju Drugog svetskog rata. Dokaza o navodnim zločinima i masovnim streljanjima i pored raznih priča nema. Svojevremeno su u Rajinoj šumi (u blizini Rafinerije) početkom devedesetih godina pronađeni kosturi i pretpostavke su da su u pitanju streljani koje je komunistička vlast smatrala protivnicima nove države.

Tokom 1944/45. bilo je više suđenja saradnicima okupatora koji su učestvovali u masovnim zločinima nad srpskim i jevrejskim stanovništvom i članovima NOB-a od 1941. do 1944. godine i koji su osuđeni na smrt. Veliki broj pripadnika mađarske i nemačke nacije pobegao je sa trupama okupatora, mnogi koji su ostali u gradu nakon oslobođenja završili su u raznim logorima, dok je nemačka populacija u godinama posle rata uglavnom preseljena u Nemačku."? - koji istoričari, koji logori? Ne navodi se nijedan izvor niti se navodi ko je autor vesti. Istina je da je bilo preseljavanja tzv. "Donau Schwabe", kao i to da je postojala vrlo mala skupina četničkih organizacija u Vojvodini, ali ovakav komentar redakcije ne zadovoljava ni najminimalnije kriterijume objektivnosti s obzirom na oba slučaja, niti bi kao takav trebalo da bude deo vesti.

Невини су сви они који су стрељани без суђења и пресуде, а таквих је много. Можемо ми сада да разглабамо да ли је неко био или није сарадник окупатора. То не мења чињеницу да је много њих побијено невино. У Рајиној шуми су стрељали углавном српски интелект. И по целој Југославији су стрељали интелектуалце, индустријалце, све оне који би могли својим новцима или идејама да окрену народ против те црвене пошасти која је дошла након црне пошасти.

Ко је тај Ђула Киш? Да ли он зна историју?

Za komuniste nije bilo nevinih.

Oni Hoče da im dam Pare za Spomenik!
Kažite,koji je Saradnik bio Nevin!Pa da mu dignemo Spomenik!
I što na limanu 4?

Pa da došlo je vreme lažnih pobednika. Sad se dižu spomenici saradnicima okupatora. Kad može Draži što ne bi i strelastim krstovima. Sledeći je Ljotić pa u budućnosti i Hitler . Nebo je granica .

Немам ништа против да се подигне споменик невиним жртвама 1944- 45. године, али да на споменику буде видљиво да постоји велика вероватноћа да је неко и од "невиних" учествовао у злочиначкој рацији против Срба, Јевреја и Рома.Ако се овако настави на крају ће испасти да су жртве саме себе стрељале и потом скакале под лед.

Jbt kakva je ovo drzava dizu spomenike streljanim fasistima ovo ti je kao ona prica na sudjenju Nacistima ja nisam vodio u gasnu komoru ja sam cuvao kapiju i ogradu tj.bio strazar da ne pobegne neko! Ovaj narod nema ni trunku dostojanstva! Fujjjj

Ko je streljao u jesen 1944/45 u podrumima Galerije Matice srpske, kod brodogradilista, u prostorijama bivse kasarne Marsal Tito i Rajinoj sumi ??? Gde, kada i zbog cega su ubili bez sudjenja nase sugradjane medju njima i ugledne novosadjane npr. Ristica vlasnika svilane?

Na kraju ćemo doći do zaključka da su svi koji su ikada poginulu - nevini.
Zavisno od tačke gledišta.
Kao i da nikada nigde nije trebalo upotrebiti oružje.
A zatim ćemo početi novi rat, da malo ispeglamo stvari.